Bosetti Late Night: WIE GEHT FRIEDEN? – mit Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Andreas Hasenclever



Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Friedensforscher Andreas Hasenclever diskutieren mit Sarah Bosetti über den Frieden, die …

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Author: Bosetti will reden!

39 thoughts on “Bosetti Late Night: WIE GEHT FRIEDEN? – mit Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Andreas Hasenclever

  1. Sehr verehrte Frau Bosetti
    Falls Sie das lesen: Seit langem bin ich ein Bewunderer Ihrer Intelligenz und Wortgewandtheit. Ich selbst bin ein einfacher und zur Vereinfachung neigender Mensch, weshalb ich vorsichtshalber meine Ansichten in Form von Musikkabarettistischen, satirischen, ausdrücklich frei erfundenen Beiträgen, die mit der Realität nichts zu tun haben, in meinem kleinen Youtube Kanal „Der alte Protestsänger“ äußere. Gerne lade ich Sie und andere dort hin ein. (Allerdings ist er qualitativ genau so unterdurchschnittlich wie ich, und meine Stimme ist zum Davonlaufen). Auf diesem Kanal erdreiste ich mich, meinem kleinen Weltschmerz Ausdruck zu verleihen. Bisweilen auch etwas sarkastisch, übertrieben. Entschuldigung dafür… Zur Vorwarnung beschäftige ich mich bevorzugt mit der emotionalen Befindlichkeit von Menschen, in sogenannten „sozialdarwinistischen, meritokratischen Leistungs- Gesellschaften“, dem Stress und der Angst, die das bei ihnen auslöst und freilich, wie jeder einfache Psychologe bestätigen kann, den damit verbundenen Aggressionen gegen andere und/ oder sich selbst. Weil das kaum einer nachvollziehen kann, und bei vielen ebenfalls Angst und Stress auslöst, verorte ich mich vorsichtshalber in die Rubrik „gegruselter, kleiner, wehrloser Beobachter, verwirrter Schwurbler, naiver Phantast, sentimantaler Idiot, Utopist, manchmal Dystopist“, aber keinesfalls als gefährlichen Revoluzzer oder Umstürzler. (Hierzu auch mein Liedchen „Eine wirkliche Revolution“.) Ich gehe davon aus, dass etwas, das nicht funktioniert, sich irgendwann von selbst abschafft, und dort scheint man derzeit stramm im Gleichschritt hin zu marschieren… Wobei ich beim Thema Ihrer Show bin.

    Es hat mich sehr gefreut, dass Sie zum Thema „Krieg“ einen Friedensforscher eingeladen haben… Aber: Leider stellen sich da bei mir immer wieder die gleichen Fragen. Meine Fragen sind dumm und einfach, wie ich, als einer der ganz wenigen, die eine „bewaffnete Konfliktlösung“ für eine irrationale Sache halten. Vor allem angesichts der Tatsache, dass die, die den Konflikt ausrufen, befehlen und anzetteln, in der Regel andere schicken, die ihn dann ausfechten sollen.Doch ich wage es trotzdem, diese dummen Fragen zu stellen und dafür belächelt zu werden, oder schlimmer:..

    …Wieso fällt den Vertretern eines angeblich humanistisch ausgerichteten Landes nichts besseres ein, als eine Armee zu unterhalten? Wieso wird das „Verteidigungsministerium“ mit Generälen oder Leuten, wie Frau Strack Zimmermann besetzt, und nicht von einem Team aus gebildeten Friedens- und Konfliktforschern, wie dem Herrn Hasenclever?
    Wieso will keiner sehen, dass man in eine Ära des ständigen „Sich- Weiter- Provozierens“ und eventuell „Sich- Bekriegens- und- Zerstörens“ marschiert, mit all der Aufrüstung, die man plant? Wieso merkt keiner, wie sehr man selbst verroht, wenn man beschließt, einen „Feind vernichten“ zu müssen?
    Wieso denkt keiner nach, was in den Psychen der Kriegsopfer passiert, inclusive der untertänigen Soldaten, die für ihre Regierungen ihre körperliche und emotionale Gesundheit riskieren und schädigen? Wieso lehnt eine „humanistische“ Regierung dieses nett gemeinte „Bauernopfer“ seiner ergebenen Soldaten nicht weise und mitfühlend ab, um das Menschliche in ihnen zu beschützen, sie davor zu bewahren, zu Mördern und etntsprechend traumatisiert zu werden? (Ich wuchs noch in einer Zeit auf, in der man umgeben war von Männern, die auf Befehl getötet hatten, und Frauen, die in permanenter Existenzangst lebten, obwohl es ihnen eigentlich gut gin. Und ich musste mich mit ihren psychischen „Zuständen“ auseinandersetzen. Mein Kanal ist voll mit dem Thema, siehe Playliste „Krieg“: „Der Papa ist ein Held“, „Der Schwager aus Amerika,“ „Vater komm, wir stoßen an“ u.v.m…)
    Wieso dürfen Politiker über Waffenlieferungen entscheiden, die keine Ahnung davon haben (oder gar verdrängen?), was im Innern eines Menschen passiert, wenn er einen anderen Menschen von Angesicht zu Angesicht getötet hat, oder auch nur hassen muss? Wieso gehen diese Politiker nicht selbst in den Krieg und bringen in Erfahrung, wie das Töten sich anfühlt, und was dieser enorme Stress des Tötens und die nackte Angst ums Leben beim Fronteinsatz in ihren Köpfen anstellt (ganz zu schweigen von den Kindern und Frauen, die „kollateral“, für den Rest ihrer Existenz und leider auch über weitere Generationen hinweg traumatisiert und alles andere als „frei“sein werden)? (Hierzu schrieb ich u.v.a. auch ein Lied namens: „Das neue Waffenlieferungsgesetz“). Wieso kämpfen keine Regierungsvertreter und Politiker oder ihre Verwandten (und keine Politiker aus den Verbündeten, waffenliefernden Staaten) selbst an der Front, um die Demokratie zu verteidigen (Der, wie man in den Medien sah, bestens durchtrainierte französische Präsident will da doch lieber seine Soldaten schicken…)? Wieso wird keiner stutzig, wenn ein Ukrainischer Politiker angeblich sagt, dass sein Neffe nicht im Krieg kämpfen könne, weil jener im Ausland studieren müsse…? Abgesehen davon, dass dieser Politiker deutlich jung und fit genug ist, um selbst am Krieg teilnehmen zu können? Muss er auch irgend etwas anderes, wichtigeres…? Usw, usw…..

    Nun, all diese Fragen und mehr drängen sich mir auf. Und, um zur Einleitung meines Kommentars zurück zu kommen: Meine einfache Antwort darauf ist: Wir leben bereits seit etlichen Jahrzehnten (eigentlich Jahrtausenden im „Krieg“ und sind deshalb emotional bestens dafür vorbereitet und konditioniert: Denn wir leben im Hamsterrad und Dauer- Wettkampf unserer wie bereits erwähnten „sozialdarwinistischen und/ oder meritokratischen Leistungs- Gesellschaft, und mit der damit einhergehenden Egozentrierung und „emotionalen Verrohung“ der Menschen. Egal, ob man unter einem Diktator leidet, oder/und dem Diktat des Materialismus, des Geldes oder einfach nur als einer der Verlierer unter Not. Für mich ist das die einfachste, vernünftigste Antwort auf alles, was „kompliziert“ zu sein scheint… Es ist die permanente Angst vor Mangel, ob an Geld oder an Anerkennung und Liebe, in der wir (und die ganze Welt) leben müssen, und der damit verbundene permanente Stress, bzw. was dieser Stress in unseren Köpfen anrichtet. In den Köpfen der Mächtigen und der Ohmächtigen. Der „Schimpanse“ im Menschen hat längst auf seine schauerlich „natürliche“ Art die Macht über Vernunft und Verstand und das eigentlich hoch entwickelte menschliche Frontahirn (zuerst der mittelalterlich feudalen Herrscher, Tyrannen und Eroberer, und bis heute die modernen Parlamente) übernommen… Setzt man selbst einen friedfertigen Bonobo lange genug dem Nahrungsmangel und territorialer, sozialer Enge aus, wird ihm die Lust am Sex vergehen, und er wieder zu einem ganz normalen Schimpansen, der in den Krieg zieht gegen die nachbarliche Konkurrenz und besessen durch den Wald rast. Und so bleibt mir nur der dumme, naive Schluss: Mit gestressten, emotional verrohten Menschen, die nur ans Gewinnen oder Verlieren denken, eine freie, humanitäre Gesellschaft (eine wahre Demokratie) zu betreiben, ist so sinnvoll, wie mit dem Fahrrad übers Meer fahren zu wollen, oder meiner Katze das Teekochen beibringen zu wollen. (Hierzu auch mein Lied „Mit dem Fahrrad übers Meer“)
    Die „Verrohung“ war schon immer da, versteckt hinter den nett gemeinten Lippenbekenntnissen demokratisch- humanistischer Verfassungen. Und die Regierung ist leider ebenfalls nicht mit den Menschen, sondern mit der Angst vor dem Wähler- und damit vor Bedeutungs-verlust und vor Feinden beschäftigt. Da beißt sich die Katze in den Schwanz. Die ebenfalls einfache Lösung wäre eine gelebte und angewandte (nicht nur niedergeschreibene) „Demokratie“, die das emotionale Wohlbefinden und die Stress- bzw. Angstfreiheit ihrer Bürger zum Ziel hätte (und nicht die vollen Portemonnaies der Stärksten). Eine Regierung, die die Menschen beschützen würde vor Konkurrenzsituationen, Sozialdarwinismus und Meritokratischen Hamsterrädern, in dem weisen Wissen, den „Schimpansen“ in uns zu besänftigen. Befreit von materiellen Zwängen wäre der Weg frei zu wirklicher, empathischer Humanität, und jeder, auch die Regierungen, würde Militär, Krieg und Aggression für einen völlig absurden Unsinn halten… Wirkliche Freiheit, ist Freiheit von Angst und Stress. Und nicht das bewaffnete Bekämpfen des einen darwinistischen Systems, um es durch das nächste darwinistische System zu ersetzen, das sich „frei“ nennt.
    Doch die Realität sind wütende Leute in Angst, die blind begeistert den einen oder den anderen Populisten hinterher rennen, und nach Strack- Zimmermanns oder anderen starken Leuten (und nicht nach Friedensforschern) rufen, die in Endlosschleife weitere Ängste und Stress verbreiten, und den ohnehin entfesselten „Schimpansen“ in ihnen befeuern… (Hierzu auch sehr zu empfehlen ein schöner Vortrag von Gert Scobel auf youtube: „Was unsere Demokratie vor dem Kollaps schützt“)…

    Also dann, alles Gute weiterhin. Und ich versuche einstweilen meiner Katze das Teekochen beizubringen…

    Meine besten Wünsche,

  2. Kann mir das alles nochmal jemand erklären der nicht zuviel Kohle aufm Konto hat und nicht als Lobbyist arbeitet? Voll rechts abgebogen die Bosetti… würde nicht wundern wenn die alle über Umwege von der AFD bezahlt werden.

  3. Dem Typen auf der Demo haben Sie's aber so richtig gegeben. Da sind Sie sich echt schlagfertig mit den Fingern durch die teure Frisur gefahren. Respekt. Auf jemanden wie Sie hat die Welt gewartet. Sie sind noch nichtmal halbstark. 😂🤣😂

  4. Sie wissen schon, Frau Bosetti, dass der Verfassungsschutz weisungsgebunden ist, oder?
    Er muss also tun, was die jeweiligen Länderinnenminister und der Bundesinnenminister anweisen.
    Dasselbe gilt für die Staatsanwälte.
    Ich finde das falsch und reformbedürftig. Sowohl Verfassungsschutz als auch Staatsanwälte sollten mMn neutral sein.

  5. Frau Bosetti, es ist schon sehr traurige, was aus einigen jungen Menschen geworden ist. Na ja, bei unserem Bildungswesen ist dies kein Wunder. Sie sind schon sehr gut, mit Sicherheit möchten Sie auch bald ein Jahreseinkommen von 480.000€ haben. Man kann wirklich nicht mehr zuhören. Bitte beschäftigen Sie sich erst einmal mit unserer Geschichte. Deutschland sollte sich grundsätzlich nicht mehr mit der Herstellung von Waffen beschäftigen. Ja, sie haben wirklich RECHT, und keine
    Lebenserfahrung, dafür können Sie nichts, aber Bücher würden auch schon helfen. Arme Jugend, arme Zukunft, armes Deutschland.

  6. Warum sind diese Leute so agressiv? Warum sind diese Menschen so beschränkt im denken!? Man sieht doch wer der Agressor ist,man bekommt doch mit dass Putin zu gar nichts bereit ist,ausser weiter Krieg zu führen! Er möchte den Westen zu Fall bringen!

  7. Die augenzwinkernd gemeinte Idee, womöglich über Sex mehr Frieden zu schaffen, war das Geschmackloseste und Verachtenswerteste, was ich seit einiger Zeit gehört habe. Dass es mehr Sex brauche, um Konflikte zu lösen, sehen die systematischen Opfer sexualisierter Gewalt gerade in Konflikten und Kriegen sicherlich anders. Vermute ich mal, denn zu einem 'ich weiß es nicht' kann ich mich nicht durchringen. Zustimmung kriegen Sie stattdessen sicher von der Gruppe der Täter (bei 99& Männern spare ich mir mal das Gendern).

    Ebenso ist die Vorstellung davon, dass die Abwesenheit von Krieg per se Konflitkfreiheit oder Freiheit als solche meine, nicht nur Trugschluss, sondern politologisch und soziologisch unhaltbar. In China z.B. gibt es keinen Bürgerkrieg und es ist (noch) an keinem Krieg beteiligt. Paradiesisch? Empfehlenswert? Erfolgsmodell? Wieder passt ein 'ich weiß es nicht', dass sich merkwürdig oft gegen die Universalität von u.a. Menschenrechten richtet, nicht so ganz. Denn die Liste an Konflikten, Völkermord inkl., ist lang. Stellen Sie sich den Applaus auch für diese Aussage wie vom sog. Volkskongress vor…

    Gemeint haben Sie beides ganz sicher nicht so. Aber die Verantwortung tragen Sie trotzdem für Ihre Handlungen – und zu welchen Ideologiefragmenten Ihre Aussagen anschlussfähig sind. Das kratzt dann doch an Ihrem verdienten Kredit. Sie leben von Sprache, von Ihrem unnachahmlichen Umgang damit und dann das.

    Die Gäste waren zudem so deplatziert wie die Interviewten auf der Demo: sich selbst gern reden hörend, aber sagenhaft erkenntnislos.

  8. Der Weg zum Frieden ist dagewesen in der Ostpolitik.
    Man hätte gegen Russland nicht mal groß nachgeben müssen und trotzdem wäre der Frieden möglich gewesen.

    Der Punkt ist nur das die USA und auch leider viele Politiker in Europa diese Chance bewusst nicht ergreifen wollten, bzw. alles dafür taten das der Frieden so gut wie kaum eine Chance hatte.
    Bei einem anderen Weg wäre die Ukraine in die EU gekommen, ohne Krieg.

    Dazu muss man dem Gegenüber mal was anbieten, wie zbsp. Das die USA mit ihrem Militär und Geheimdiensten einfach mal aus Europa verschwinden.
    – Europäisches Sicherheitssystem

    An alle Russlandgegner, so wie sich Russland in der Ukraine anstellt wird Europa auf Konventioneller Ebene locker mit Russland fertig wenn es darum geht das eigene Territorium zu verteidigen.
    Mit dem Angriffskrieg Putins gegen die Ukraine kann ich mit Russland nix mehr anfangen.

    Fakt ist, das man vor Politikern wie Agnes Strack Zimmermann sich in acht nehmen sollte.

  9. Minute 35:00 :
    Bosetti: "es ist keine Bösartigkeit sondern ehrliche Sorge ….."!
    Frau Zimmermann: "Sie sind wirklich ein guter Mensch, Frau Bosetti, sie sind wirklich ein guter Mensch, das sie glauben dass das aus der Sorge heraus passiert, ich sehe das völlig anders….".


    Ich glaube mehr muss man zu dem Satz von Frau Zimmermann nicht sagen.
    Sie hat mit dem Satz gerade vielen ehrlichen Leuten unterstellt das sie unehrlich wären und nur so tun würden als ob.

    Mit diesem Satz ist bewiesen das Frau Agnes Strack Zimmermann gefährlich ist!

  10. Das Bonobo-Segment war erstaunlich interessant. "Konflikte entstehen, wo es Konkurrenz gibt, und Konkurrenz gibt es dort, wo man sich um Ressourcen streiten muss" – bringt es auf den Punkt

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